Στη συγκεκριμένη συνέντευξη, η Selbst μιλά για την άνοδό της στους κορυφαίους παίκτες παγκοσμίως, τη στήριξη που είχε από τη μητέρα της, το πτυχίο της νομικής που πήρε πρόσφατα, αλλά και την προκατάληψη που συνάντησε στον χώρο του πόκερ έχοντας παραδεκτεί δημόσια πως είναι ομοφυλόφιλη.

Ας δούμε τα όσα είπε η Selbst στο Bluff :

Πώς ξεκίνησες στο πόκερ, Vanessa ;

Έπαιζα από παιδί – ξέρεις, για πλάκα – και μετά με τους φίλους μου στο γυμνάσιο. Στο κολλέγιο έπαιζα με κάποιους σε ένα σπίτι. Αυτοί το είχαν πάρει αρκετά στα σοβαρά, και με στρέψανε στο online πόκερ. Έτσι, ξεκίνησα να παίζω online και μπήκα στο 2+2 forum – εκεί πραγματικά βελτιώθηκα, χάρη στο δίκτυο αυτό τον παικτών παγκοσμίως που συζητούν θέματα στρατηγικής κλπ.

Πολλοί νέοι παίκτες αυτές τις μέρες αφιερώνονται στο πόκερ, σε βάρος των σπουδών τους. Παρολαυτά, εσύ βρήκες το χρόνο να σπουδάσεις νομική στο Yale. Πώς κατόρθωσες να τα συνδυάσεις;

Τα έκανα σε διαφορετικές χρονικές περιόδους. Το 2008 επέστρεψα στη σχολή για σπουδές, ενώ ήδη έπαιζα πόκερ επαγγελματικά. Κατάλαβα πως θα ήταν αδύνατο να τα συνδυάσω, γιατί όταν παίζεις πόκερ είναι δύσκολο να μην αφοσιωθείς σε αυτό. Πήρα όλα τα χρήματα που έιχα κερδίσει online γιατί ήξερα πως αν είχα χρήματα σε κάποιο λογαριασμό, θα έμπαινα στον πειρασμό να παίξω. Έτσι, στα πρώτα μου χρόνια στη νομική δεν ασχολήθηκα πολύ με το πόκερ. Έπαιξα στο Aussio Millions στις χειμερινές μου διακοπές και κάποια WSOP Events το καλοκαίρι – αλλά το καλοκαίρι εργαζόμουν παράλληλα. Έτσι, έπαιξα περίπου 15 events στα δύο αυτά χρόνια – ελάχιστα, αν το καλοσκεφτείς – αλλά ήμουν τυχερή γιατί τα πήγα πολύ καλά.

Όταν έφτασα στο τρίτο έτος, κατάλαβα πως μου έλειπε πολύ το πόκερ και αποφάσισα πως ήθελα να ασχοληθώ επαγγελματικά με αυτό. Απείχα από τις σπουδές για ένα εξάμηνο για να καθαρίσει το μυαλό μου… μόνο στο τελευταίο έτος έπρεπε να το συνδυάσω με τις σπουδές μου. Ήταν πολύ δύσκολο, γιατί είχα πολύ διάβασμα – αλλά ήξερα πως θα ήταν μόνο για ένα χρόνο και πως έπρεπε να το κάνω, γιατί πραγματικά ήθελα να πάρω το πτυχίο μου. Κατέβασα όλα μου τα βιβλία στο iPad και μελετούσα ακόμα και στη διάρκεια των πτήσεών μου. Προφανώς δεν συμμετείχα σε πολλά τουρνουά που ήθελα να παίξω, αλλά απλώς ξεχώριζα τι ήταν απαραίτητο και το όχι. Δεν παρακολούθησα όλα τα μαθήματα που ήθελα γιατί κατάλαβα πως έπρεπε να επιλέξω μαθήματα στα οποία η παρακολούθηση δεν ήταν και τόσο σημαντική. Πραγματικά όμως, ήταν ένας χρόνος σκληρής δουλειάς ο οποίος, ευτυχώς, πλέον τελείωσε.

Υπήρχε πάντα η άποψη στην Ευρώπη πως οι Αμερικανοί δεν παίζουν πολύ καλό Omaha. Την πρώτη φορά που ακούσαμε το όνομά σου ήταν όταν Βρετανοί επαγγελματίες επέστρεφαν από το Vegas λέγοντας «Θέε μου, μας φτάνουν.. Υπάρχει μια κοπέλα, η Vanessa…»

(Γέλια) Προσωπικά, συμμετείχα από νωρίς σε αυτή την … αναβίωση του Omaha στην Αμερική. Ξεκίνησα να παίζω Omaha όταν άρχισα να παίζω και Hold” em. Ήξερα το παιχνίδι και μου άρεσε πολύ, γιατί είχε πολύ action και ήταν διασκεδαστικό… Έτσι, όσο μάθαινα Hold’em έπαιζα συχνά και Omaha. Τότε, το 2004, το Hold” em ήταν εύκολο, αλλά το Omaha ήταν… της πλάκας. Όποιος ήξερε να παίζει, μπορούσε να βγάλει χρήματα. Έπαιζα λοιπόν πολύ $2-$4 PLO και μου ήταν πολύ εύκολο. Το 2008 κέρδισα το bracelet στο PLO… Δεν έπαιζα πολλά τουρνουά Omaha μέχρι το φετινό καλοκαίρι, και μου άρεσε που κέρδισα το bracelet.

Πάντως, ναι, το παιχνίδι έχει αρχίσει να διαδίδεται πολύ εδώ. Πιστεύω πως το προσέχει πολύς κόσμος. Φτιάχνω videos για το Deuces Cracked εδώ και πολύ καιρό, και έχω φτιάξει και κάποια για το Omaha περίπου το 2007. Προφανώς ο κόσμος ενδιαφέρεται , και πιστεύω πως ήταν καιρός το παιχνίδι να αποκτά δημοτικότητα.

Προφανώς είσαι πολύ έξυπνη, από ακαδημαϊκής άποψης. Οι γονείς σου ανησυχούσαν ποτέ πως χαραμίζεις τα ταλέντα σου στο πόκερ;

Όταν ξεκίνησα να παίζω πόκερ, η μητέρα μου πραγματικά ήταν «χωμένη» σ” αυτό! Είχε πάει στο MIT και πλήρωσε όλα της τα δίδακτρα παίζοντας πόκερ. Συνέχισε ως trader – και, θα γνωρίζετε πως το πόκερ και το trading έχουν πολλά κοινά. Έτσι, άρχισε να παίζει πόκερ ερασιτεχνικά με φίλους, και πάντα κέρδιζε! Το πόκερ λοιπόν ήταν ένα στοιχείο που μας συνέδεε. Ήμουν τυχερή. Πολύς κόσμος λέει πως οι γονείς τους δεν ενέκριναν το πόκερ μέχρι που άρχισαν να έρχονται οι πρώτες επιτυχίες, αλλά η μητέρα μου με υποστήριξε πάρα πολύ από την αρχή. Δυστυχώς, έφυγε από τη ζωή το 2005, όταν ξεκίνησα την καριέρα μου. Είμαι σίγουρη όμως πως θα ήταν πολύ περήφανη για μένα.

Πιστεύεις πως έχεις «φυσικό ταλέντο» για το παιχνίδι, ή αποδίδεις τις επιτυχίες σου στη σκληρή δουλειά;

Πιστεύω όντως πως έχω φυσικό ταλέντο. Πιστεύω πως αυτό που με κάνει καλή είναι το γεγονός ότι λατρεύω τα παιχνίδια και την στρατηγική. Έχω ένα τέτοιο «μυαλό» δηλαδή. Παίζω παιχνίδια όλη μου τη ζωή, ενώ είμαι και ιδιαίτερα ανταγωνιστική. Όποιαδήποτε παιχνίδια. Σκραμπλ online, οτιδήποτε… Ενθουσιάζομαι και θέλω να κερδίζω. Πιστεύω λοιπόν πως χρειάζεται να έχεις τέτοιο πάθος, κυρίως. Πρέπει να έχεις και ταλέντο, αλλά απαιτείται σκληρή δουλειά – ή τουλάχιστο πολύ δουλειά. Για μένα, δεν ήταν δύσκολο γιατί μου άρεσε Όταν ξεκίνησα να παίζω, τα πρώτα 3-4 χρόνια, δεν έκανα απολύτως τίποτε άλλο. Έπαιζα ή σκεφτόμουν το πόκερ συνεχώς. Πιστεύω πως αυτό το πάθος ξεχωρίζει τους καλούς παίκτες από τους κορυφαίους.

Τι σημαίνει για σένα το bracelet που κέρδισες φέτος;

Ένιωσα ότι κατάφερα κάτι το πολύ μεγάλο. Δούλεψα πολύ σκληρά φέτος, ειδικά στα mixed games. Πιστεύω πως πολύς κόσμος με θεωρεί ως ειδική των «μεγάλων πονταρισμάτων», η οποία δεν γνωρίζει τίποτα σχετικά με το πόκερ .. Γιαυτό και ήταν πολύ ξεχωριστή για μένα η νίκη μου στο 10-game. Πέρα από αυτό, ένιωσα πολύ όμορφα που κέρδισα ένα δεύτερο bracelet, γιατί ο κόσμος πάντα θεωρεί πως το πρώτο bracelet έρχεται «κατά τύχη». Ο στόχος μου, ξεκινώντας στο WSOP, ήταν να φτάσω σε δύο final tables και να κερδίσω ένα bracelet – πολύ υψηλές απαιτήσεις από τον εαυτό μου. Το γεγονός ότι τα κατάφερα με χαροποιεί πάρα πολύ.

Είσαι η πιο πετυχημένη παίκτρια των τελευταίων πέντε χρόνων. Επίσης, είσαι η μόνη από τις ευρέως γνωστές παίκτριες που ανακοίνωσες πως είσαι ομοφυλόφιλη. Νιώθεις κάποια ευθύνη όντας πρότυπο για τις γυναίκες και για την ομοφυλοφιλική κοινότητα; Είναι κάτι από τα δύο σημαντικότερο, για σένα, από το άλλο;

Νιώθω μεγαλύτερη ευθύνη ως ομοφυλόφιλη παίκτρια του πόκερ. Πιστεύω πως το να είσαι μια γυναίκα υπό το «φως των προβολέων» η οποία είναι πετυχημένη σε αυτό που κάνει είναι υπέροχο… Αλλά, προσωπικά, είναι σημαντικότερο το ότι είμαι μια ομοφυλόφιλη με τα μάτια του κόσμου στραμμένα πάνω μου – ειδικά , γυναίκα. Ο κόσμος αστειεύεται πως μοιάζω με αγόρι – δε με πειράζει. Ξέρω πως δείχνω, και νιώθω πολύ άνετα με το ποια είμαι. Το ότι είμαι κάποια που τράβηξε την προσοχή των ΜΜΕ παρά το ότι δεν δείχνω «παραδοσιακή» γυναίκα είναι κάτι πολύ σημαντικό για μένα, γιατί υπάρχουν πολλοί νέοι που «παλεύουν» με την σεξουαλική τους ταυτότητα ή την ταυτότητα του φύλου τους. Το να βλέπουν κάποιον σαν εμένα να γίνεται αποδέκτρια θετικής προσοχής των ΜΜΕ είναι πολύ σημαντικό – γιατί, συχνά, δεν γνωρίζουν πως υπάρχει κόσμος σαν αυτούς γύρω τους. Υπάρχου ελάχιστοι γνωστοί σαν εμένα, και γιαυτό νιώθω πως είναι πολύ σημαντικό να είμαι ειλικρινής και ανοιχτή για το ποια είμαι, όποτε μπορώ.

Το περιιβάλλον του πόκερ είναι ανδροκρατούμενο και αρκετά συντηρητικό. Έχεις συναντήσει αρκετή προκατάληψη;

Το πόκερ είναι σαφώς ανδροκρατούμενο – και αρκετά σεξιστικό κάποιες φορές. Τελικά όμως, είναι και αξιοκρατικό. Τα φύλλα δεν νιάζονται για το φύλο σου ή τον σεξουαλικό σου προσανατολισμό. Υπάρχουν σίγουρα και αρνητικές συμπεριφορές απέναντι στις γυναίκες του πόκερ. Ίσως λιγότερες προς τους ομοφυλόφιλους, αν και παρατηρώ πως ο κόσμος πάντα σχολιάζει το πόσο κακιά ή θυμωμένη είμαι – κάτι που δεν ισχύει. Είμαι απλά συγκεντρωμένη στο τραπέζι κλπ – αλλά πιστεύω πως ο κόσμος βλέπει αυτό που θέλει να δει. Περιμένουν από μένα να είμαι θυμωμένη, αρνητική… Και πιστεύω πως σε αυτό υπάρχει κρυμμένη ομοφοβία. Οι άνθρωποι με τους οποίους συναναστρέφομαι όμως – αυτοί που ταξιδεύουν στο circuit – είναι θετικοί. Πιστεύω πως οι κορυφαίοι παίκτες του πόκερ είναι περισσότεροι έξυπνοι, απελευθερωμένοι, ταξιδεμένοι κλπ – αυτό βοηθάει, νομίζω. Δεν με εκπλήσσει το ότι οι κορυφαίοι παίκτες με αποδέχονται περισσότερο, γιατί είναι έξυπνοι και ξέρουν πως ο σεξισμός και η ομοφοβία είναι βλακείες!

Ήταν δύσκολη η άνοδός μου, όμως. Ήμουν αρκετά ανασφαλής για το ποια είμαι , αλλά και για τις ικανότητές μου στο πόκερ. Ήμουν 21, 22 και σκεφτόμουν πως οι συνομήλικοί μου έχουν πολλές ανασφάλειες. Δεν πιστεύω πως το χειρίστηκα καλά, με ανθρώπους που ήταν αρνητικοί, σεξιστές ή ομοφοβικοί απέναντί μου. Πιστεύω πως αντέδρασα άσχημα. Αλλά, έχει να κάνει και με την ωριμότητα, και το πόσο έχεις αποδεχθεί το ποιος είσαι. Η επιτυχία είναι μέρος αυτών . Άλλά έχει να κάνει και με το να μεγαλώνεις και να αντιλαμβάνεσαι πως όταν ο κόσμος θυμώνει, έχει να κάνει με τους ίδιους περισσότερο , παρά με εσένα.

Θα είσαι πάντα παίκτρια του πόκερ ή θα ασχοληθείς με το δίκαιο των πολιτικών δικαιωμάτων ;

Πάντα θα είμαι παίκτρια πόκερ. Ίσως να μην το κάνω πάντα για να βγάζω τα προς το ζην, αλλά πάντα θα είμαι παίκτρια πόκερ, καταλαβαίνετε τι εννοώ. Πάντα, ως ένα βαθμό, θα σκέφτομαι με πιθανότητες και θα χρησιμοποιώ ορολογίες στρατηγικής. Αν θα το κάνω πάντα για τα προς το ζην; Δεν ξέρω. Εξαρτάται από το τι συμβαίνει στον χώρο του πόκερ και από το πώς θα νιώθω. Εννοω, είμαι υπέρ της άποψης «δέξου τα πράγματα όπως αυτά έρχονται». Δεν είναι στα σχέδια μου να ασκήσω το

επάγγελμα του δικηγόρου άμεσα, αλλά σίγουρα ξέρω ότι κάποια στιγμή θα χρησιμοποιήσω το πτυχίο μου στη νομική . Δεν ξέρω πότε θα συμβεί αυτό, όμως είμαι ευχαριστημένη που έχω το πτυχίο αυτό, αφού έχω πολλές προσδοκίες όσον αφορά την εργασία μου για τα δικαιώματα των πολιτών . Ίσως καταφέρω να πραγματοποιήσω αυτούς τους στόχους αποκτώντας πολλά χρήματα παίζοντας πόκερ, ίσως τους πραγματοποιήσω μέσω της εργασίας μου πάνω στο πεδίο αυτό, δεν ξέρω, εξαρτάται.

Είναι εμφανές ότι έχεις κοινωνική συνείδηση. Τα χρήματα που έχεις αποκτήσει σου δίνουν τη δύναμη να αλλάξεις τον κόσμο προς το καλύτερο;

Φυσικά. Κάθε οργανισμός χρειάζεται χρήματα. Νιώθω πραγματικά τυχερή που μπορώ να κερδίζω χρήματα κάνοντας κάτι που αγαπώ και αυτά τα χρήματα να τα αξιοποιώ βοηθώντας όσους μπορώ. Όμως στην πραγματικότητα, το αν θα μπορέσω να ξεκινήσω κάποια μέρα το δικό μου ίδρυμα ή αν απλώς θα διαθέσω ένα μέρος του εισοδήματός μου στα ήδη υπάρχοντα εξαρτάται από το πόσο καλά μπορώ να συνεχίσω να το κάνω και για πόσο καιρό μπορώ ακόμα να κερδίζω. με λίγα λόγια, είναι κάτι πολύ σημαντικό για μένα και αναγνωρίζω το πόσο τυχερή είμαι.

Υπάρχει μήπως η αίσθηση, όντας μια ξεχωριστή προσωπικότητα, ότι ίσως καταλήξεις να μετανιώσεις αν αφιερώσεις τη ζωή σου στο πόκερ και όχι στο να «κάνεις τον κόσμο καλύτερο» ;

Δεν ξέρω. Πιστεύω ότι αν καταλήξω να αγαπώ την καριέρα μου και να είμαι σε θέση να αξιοποιώ σωστά τα χρήματα μου, δεν θα μετανιώσω. Αν όμως καταλήξω να χάσω όλο μου το bankroll, και φτάσω να είμαι 50 χρονών χωρίς χρήματα και χωρίς να έχω κάνει τίποτα και για κανέναν, τότε ναι, θα μετανιώσω. Όμως, όπως και να έχει, πιστεύω πως δεν θα μου αρκεί να παίζω πόκερ συνεχώς αλλά και να «επενδύω» τα χρήματα μου για καλούς σκοπούς, έξω από τον χώρο του πόκερ, όποια και αν είναι η κατάσταση της καριέρας μου στο πόκερ. Θεωρώ πώς όσο είσαι νέος, ειδικά ως παίκτης του πόκερ, είναι εύκολο να ανγοήσεις τις κοινωνικές ευθύνες, να τις αναβάλλεις για αργότερα. Είμαστε, όμως, αρκετά μεγάλοι πια. Είμαστε ικανοί να κάνουμε τη διαφορά και είναι σημαντικό, πιστεύω, ότι το κάνουμε.

(21+| ΑΡΜΟΔΙΟΣ ΡΥΘΜΙΣΤΗΣ:ΕΕΕΠ | ΚΙΝΔΥΝΟΣ ΕΘΙΣΜΟΥ & ΑΠΩΛΕΙΑΣ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑΣ | ΓΡΑΜΜΗ ΒΟΗΘΕΙΑΣ ΚΕΘΕΑ: 2109237777 | ΠΑΙΞΕ ΥΠΕΥΘΥΝΑ)